Forum DACIA LOGAN Strona Główna DACIA LOGAN
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII LOGAN
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

WUSHU, NAN-BEI
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum DACIA LOGAN Strona Główna -> Na każdy temat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majkHELL
Bywalec



Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Silesia - Katowice

PostWysłany: Sob 10:15, 15 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
i gonimy kijem takich złośliwców....


A toś mnie pan rozbawił z tym kijem gonieniem. Jakoś nie widzę aby żółta ludzkość kijami resztę świata podbiła, za to podbić się z łatwością dała białej bandzie, która to już pod koniec epoki kamienia łupanego odrzuciła kije na żecz bardziej zaawansowanej technologii militarnej. Swoją drogą trochę mnie dziwi zachwyt nad dziwactwami wschodu, który właściwie tylko oddtwarza europejskie pomysły i wzorce. Fakt na ziemiach zamieszkiwanych przez koreańczyków długo przed gutenbergiem posługiwano się ruchomą czcionką, ale to w europie powstał silnik spalinowy, tak precyzyjnie oddtwarzany w Japoni, Koreii i Chinach, nie mówiąc o innych rewolucyjnych wynalazkach. Pozatym mnie uczono że przeciwnika się nie kopie. Oczywiście trudno od Chińskiego wieśniaka wymagać honoru. A słyszeliście Panowie o boksie i zapasach? Nie zamierzam niczego negować ale bardzo mnie ciekawi ów zachwyt. Czyżby niebyło wzorców w naszej historii i nie myślę tu tylko o Polsce, (fakt taki np. Wincenty Gosiewski nie jest godzien naśladownistwa) ale o całej naszej europejskiej historii, sięgając starorzytności. Szkoda trochę, że zachwycamy się i naśladujemy azjatyckich wieśniaków miast kultywować tradycje naszej nacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pablo78
Bywalec



Dołączył: 16 Wrz 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. Ślaskie

PostWysłany: Sob 13:38, 15 Wrz 2007    Temat postu:

majkHELL napisał:
Cytat:
i gonimy kijem takich złośliwców....


A toś mnie pan rozbawił z tym kijem gonieniem. Jakoś nie widzę aby żółta ludzkość kijami resztę świata podbiła, za to podbić się z łatwością dała białej bandzie, która to już pod koniec epoki kamienia łupanego odrzuciła kije na żecz bardziej zaawansowanej technologii militarnej. Swoją drogą trochę mnie dziwi zachwyt nad dziwactwami wschodu, który właściwie tylko oddtwarza europejskie pomysły i wzorce. Fakt na ziemiach zamieszkiwanych przez koreańczyków długo przed gutenbergiem posługiwano się ruchomą czcionką, ale to w europie powstał silnik spalinowy, tak precyzyjnie oddtwarzany w Japoni, Koreii i Chinach, nie mówiąc o innych rewolucyjnych wynalazkach. Pozatym mnie uczono że przeciwnika się nie kopie. Oczywiście trudno od Chińskiego wieśniaka wymagać honoru. A słyszeliście Panowie o boksie i zapasach? Nie zamierzam niczego negować ale bardzo mnie ciekawi ów zachwyt. Czyżby niebyło wzorców w naszej historii i nie myślę tu tylko o Polsce, (fakt taki np. Wincenty Gosiewski nie jest godzien naśladownistwa) ale o całej naszej europejskiej historii, sięgając starorzytności. Szkoda trochę, że zachwycamy się i naśladujemy azjatyckich wieśniaków miast kultywować tradycje naszej nacji.


Odpowiadając na post Majka zacznę tak. Z bronią palną to nie sztuka oraz bardzo to nie męskie Wink Laughing

A teraz poważnie. Zgadzam się z kolegą. W Europie mamy swoje rodzime sztuki wojenne. Poczynając od boksu (wywodzący się ze starożytnego Pankrationu) a na zapasach grecko-rzymskich kończąc.
Trzeba jednak pamiętać, że prawdopodobnie wszystkie "sztuki walki" wywodzą się z jednego wspólnego pnia.
Jeżeli chodzi o zapasy europejskie to zawsze mi się podobały i darzyłem je sympatią (mój tata, np. ćwiczył zapasy).
Niestety jak pokazały tzw. walki w klatce (formuła MMA) aby odnieść zwycięstwo nie wystarczą boks i zapasy. Wygrywają zawodnicy wyszkoleni wszechstronnie ( a więc boks, judo, jj, tkd itd.)
Natomiast przykładem sięgania do rodzimej tradycji może byś rosyjski system SAMBO, który łączy w sobie techniki judo oraz narodowych sztuk walki Gruzji, Armenii, Azerbejdżanu i jeszcze kilku innych państw byłego ZSRR.
Nie bede już wspominał o europejskich bractwach kultywujących rodzime sw i to zarówno z bronią, jaki bez.
Także myślę, że nie jest tak źle... Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MartinPŃ
Stały bywalec



Dołączył: 07 Lip 2007
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 0:18, 16 Wrz 2007    Temat postu:

majkHELL napisał:
(...)Oczywiście trudno od Chińskiego wieśniaka wymagać honoru.(...)

Generalnie to tylko fragment z Twojej wypowiedzi w której w co drugim słowie mijasz się z prawdą. Poczytaj trochę o feudalnej Japonii itd., podpowiem tylko że wieśniak w Chinach czy Japonii był traktowany gorzej niż świnia w chlewie i nie miał prawa uczyć się sztuk walki, jedynie arystokracja wywodząca się z rodu samurajskiego posiadała takie przywileje ucząc się przy tym pisma, śpiewu, jazdy konnej, pływania itd. itp.

majkHELL napisał:
(...)Pozatym mnie uczono że przeciwnika się nie kopie.(...)

Dzisiejsze zasady walki szczególnie ulicznej nieco się zmieniły, kopiesz lub jesteś kopany.

majkHELL napisał:
(...)A słyszeliście Panowie o boksie i zapasach?(...)

Słyszałeś o MMA?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pablo78
Bywalec



Dołączył: 16 Wrz 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. Ślaskie

PostWysłany: Nie 7:20, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Dla nie wtajemniczonych wyjaśniam:

MMA (Mixed Martial Arts) - mieszane (łączone) sztuki walki Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majkHELL
Bywalec



Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Silesia - Katowice

PostWysłany: Nie 10:10, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
Dzisiejsze zasady walki szczególnie ulicznej nieco się zmieniły, kopiesz lub jesteś kopany.


Walki uliczne a zasady - ciekawe. Tu niema miejsca dla zasad, człowieku skąd ty się urwałeś?? Rozmawiamy o cywilizacji nie o bronksie. Co do sztuk walki, cóż tak się składa że wszystkie sztuki walki oparte na użyciu nóg i przedmiotów codziennego uzytku typu kije czy cepy wywodzą sie niestety z nizin społecznych. To że tzw. arystokracja adaptowała wiele z nich i dodała idiotyczną filozofię wstydu nie zmienia faktu, że podstawy stworzyli chłopi, którzy musieli broniń swojej miski ryżu. To też jest w książkach apropos czytania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MartinPŃ
Stały bywalec



Dołączył: 07 Lip 2007
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 16:47, 16 Wrz 2007    Temat postu:

majkHELL napisał:
Walki uliczne a zasady - ciekawe. Tu niema miejsca dla zasad, człowieku skąd ty się urwałeś?? Rozmawiamy o cywilizacji nie o bronksie.(...)

Nie wiem w jakiej zamkniętej hermetycznie willi Ty żyjesz, ale ja mieszkam na typowym polskim blokowisku gdzie o wpie*dal nie trudno. Może do bronksu bym tego nie porównał ale harlem jak najbardziej. A co do zasad walki ulicznej - nie ma zasad, kopnij albo Ciebie kopną, uderz albo Ciebie uderzą, podduś albo sam zostaniesz podduszony. Człowieku takie są realia.
majkHELL napisał:
(...)Co do sztuk walki, cóż tak się składa że wszystkie sztuki walki oparte na użyciu nóg i przedmiotów codziennego uzytku typu kije czy cepy wywodzą sie niestety z nizin społecznych. To że tzw. arystokracja adaptowała wiele z nich i dodała idiotyczną filozofię wstydu nie zmienia faktu, że podstawy stworzyli chłopi, którzy musieli broniń swojej miski ryżu. To też jest w książkach apropos czytania.

Arystokracja feudalnej Japonii coś Ci to mówi? Nie wiesz chyba o czym piszesz i dalej brniesz w swojej błogiej nieświadomości by nie rzec głupocie. Arystokracja samurajska przejmowała zwyczaje po chłopach mieszanych z błotem? To jak byś zaczynał budowę samochodu od wrażeń z testów Exclamation Mówisz o kwestii zupełnie odwrotnej, poczytaj trochę fachowej literatury a nie internetowe brednie wypisywane przez podobnych Tobie laików. Bez urazy ale nie wiesz o czym gadasz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrres
Stary wyga



Dołączył: 31 Paź 2006
Posty: 433
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Pon 10:32, 17 Wrz 2007    Temat postu:

majkHELL napisał:
i gonimy kijem takich złośliwców....

Ja uważam wschodnie sporty walki jako fantastyczna ogólnorózwojówkę i techniki obrony. Takie jest moje prywatne zdane.
O wiele bardziej ciekawe niż, proste walenie się po, parhdon, mordach, czy zapasy. A Sambo (czyli Samoobrona Biez Oriużija) to dla mnie raczej technika wojskowa. nb będąca syntezą Dalekowschodnich i Kaukaskich technik walki. A Krav Maga ?

majkHELL napisał:
ale to w europie powstał silnik spalinowy, tak precyzyjnie oddtwarzany w Japoni, Koreii i Chinach, nie mówiąc o innych rewolucyjnych wynalazkach. Pozatym mnie uczono że przeciwnika się nie kopie. Oczywiście trudno od Chińskiego wieśniaka wymagać honoru.
A słyszeliście Panowie o boksie i zapasach? Nie zamierzam niczego negować ale bardzo mnie ciekawi ów zachwyt.


Faktem jest, że mentalność ajatycka jest całkim inna i w związku z tym np. gdyby w chinach w XVIII w. (równocześnie do J. Watta) wynaleziono
tłokową maszynę parową ze sprzężeniem zwrotnym (bo prostsze rozwiązania były znane wcześniej) czy teleskop to uznanoby je jedynie za ciekawą zabawkę a nie urzadzenie o zastosowaniach praktycznych. No i ten izolacjonizm....
A propos honoru, to z jego dziejami bywało różnie i Polszcze zarówno wśród Szlachetnie Urodzonych jak i Polskiego Wieśniaka. I nie tylko w Sarmatii ale i póznniej (A. Michnik: "Z dziejów honoru w Polsce")

Oczywiście, bezkrytyczne pienia nad kulturą Wschodu uważam za bezsensowne. I mnię irytują. Bo i wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.... Confused Pomijam fakt, że czesto takie pienie jest dysketnie wspierane przez Konfcjańskich-Komunistów z ChRL co osobiście mnię irytuje zwłaszcza ich misja cywilizacyjna:

[link widoczny dla zalogowanych]

Chińczycy wynależli proch i kompas ale my to wykorzystaliśmy twórczo:

(...)Tubylec się perłami poci,
Tam gdzie zielona i głęboka,
Rzeka wśród palm leniwie gada,
Ze nadpływamy my:
NIosący w darze huk i pocisk,
śmierć niezawodną w mgnieniu oka,
z którego nam wypadła,
Planeta, grudka krwi(...)

majkHELL napisał:
Czyżby niebyło wzorców w naszej historii i nie myślę tu tylko o Polsce, (fakt taki np. Wincenty Gosiewski nie jest godzien naśladownistwa) ale o całej naszej europejskiej historii, sięgając starorzytności. Szkoda trochę, że zachwycamy się i naśladujemy azjatyckich wieśniaków miast kultywować tradycje naszej nacji.


Ech, a propos Azjatów:
(...)Masz Tatarów,
W drogę ruszaj,
Raduj Boga rzezią w Prusach
,
Hej, Kto szlachta za Kmicicem(....)
Very Happy
To o postaci której prototypem był przodek P. Edgra G. Laughing
P.S.
Powtórzę raz jeszcze: Osobiście jestem zwolennikiem sięgania po to co dobre z różnych kultur, a nie bezkrytycznego małpowania lub potępiania w czambuł wsystkiego co nie nasze (no chyba, że chodzi o motoryzację niemiecką Smile -pooatrz PLulice ) Te ostatnie należy niestety do naszej tradycji narodowej
P.S.1
Zeby było wiadomo: Jestem w 1/8 Tatarem Twisted Evil i należę do R.C.C
P.S.2
A co do namiętnych sporów nt. sztuk wali to polecam zajrzeć tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pax Vobiscum!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pablo78
Bywalec



Dołączył: 16 Wrz 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. Ślaskie

PostWysłany: Pon 22:56, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Nie do konca Piotrres. Sambo dzieli się na tzw."Bojewoje sambo" (system wojskowy) oraz sambo sportowe (sztuka walki).

Jeżeli chodzi o izraelski system wojskowy KM to opiera sie w dużym stopniu na technikach jj oraz paru innych MA. Z tego co pamiętam jego twórca (nazwisko wyleciało mi z głowy) ćwiczył m. in jj, boks i brał udział w potyczkach z bojówkami Hitler Jugend.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum DACIA LOGAN Strona Główna -> Na każdy temat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin