DACIA LOGAN

KotSylwester

PAblo na allegro jest sporo loganów - jak na nowe auto...

Natomiast co dowodzi zdanie o BMW? To że używane auta nie znikają za pstryknięciem palców? Czy to że nie zakupuje się ich do ziemi? hahahahah

El Logano

Sam pisałeś, że aby kupić dobre używane auto (również BMW) trzeba mieć dużo szczęścia i poradzić się doświadczonych kolegów. Potwierdza to zdanie o używanym BMW, bo nowego Logana można bez obaw kupić samemu.

Jeśli chodzi o używanego Logana - traci na wartości 15 000zł w ciągu pierwszego roku, niby to dużo, ale jednak mało. Gdybym kupił nowe BMW stracił bym 50 000zł. Dziwne, że mimo tak kolosalnej utraty wartości komuś opłaca się je sprzedawać - coś te auta muszą mieć nie tak. Tak wielka utrata wartości jest czymś podyktowana - kupisz nowe BMW za 200 000zł, a po roku dostaniesz za nie 150 000zł - tragedia - 50 patyków w plecy, taka kasa na ulicy nie leży.

KaS602

Utrata wartosci... Nie wiem kto wymyslil ten argument za kupowaniem uzywek...

Nowego samochodu po roku, czy dwoch chyba nikt przy zdrowych zmyslach by nie sprzedawal bez wyraznego powodu...(wadliwy, wypadek etc.) Dobra, okazje sie zdarzaja, ale nie w liczbie 500 000 sztuk na rok... bo z kim bym nie rozmawial to kupil cos okazyjnie, po znajomosci, od dziadka, widzial zdjecia zaraz po wypadku itd. itp.

KotSylwester

KaS602, mój kolega z pracy zmieniał auta co dwa lata... kupował 206tki i sprzedawał przed końcem gwarancji, obecnie ma 3 rok 307, dlatego że ma gwarancję na 4 lata.

Co do okazji... każdy kto kupi od Was Logana, będzie to uważał za okazję... Będzie mówił: Kupiłem od prawdziwego fana tego auta, człowieka z forum, naprawdę pasjonował się tym autem, dużo o nim wie i dbał...

W przypadku aut luksusowych inaczej ich właściciele patrzą na utratę wartości... Jak kogoś stać na nowego Merca czy BMW to sobie go kupuje i samo ubezpieczenie jest drogie...

Natomiast wydaję mi się że jeżeli ktoś bierze kredyt, lub kalkuluje że stać go na auto za 35tys zł to co zrobi za rok, dwa lata? Co zrobi jak mu je ukradną i dostanie wartość pomniejszoną z AC? Kolejny kredyt? Ale oczywiście rozumiem ludzi, którzy mówią "tylko nowe". Zdarzały się akcje jak mi kolega mówił" Słuchaj do 307 tarcze kosztuję 350zł za szt. w salonie, wiesz gdzie taniej kupić?" ... za 450 załatwiłem mu kpl ATE + klocki ATE... Dlatego rozumiem laików motoryzacji, którzy uważają że auto używane to koszmar... ale co złego jest w tym żeby pokazać prawdę?

Pozdrawiamk wszystkich na forum Smile

KaS602

KotSylwester: Nie do konca o to mi chodzilo. Idz do najblizszych komisow i sprawdz jak wyglada rynek samochodow uzywanych w polsce... Wnioski nasuna sie same.
Samochod twojego kolegi jest wlasnie taka nieliczna okazja, ile takich przypadkow znajdziesz?

MartinPŃ

majkHELL

El Logano

majkHELL - Matiz jest w pełni funkcjonalnym, małym, pięciodrzwiowym hatchbackiem o zrywnym w mieście silniczku i osiągającym bez problemu dopuszczalne w Polsce prędkości. Wolał bym chyba nowego Matiza niż używane 10 - letnie audi. Rozumiem Twój tok rozumowania i popieram. Tym bardziej, że auta spod znaku deawoo nie są takie złe jak je malują. Mają swoje wady i zalety jak każde inne nowe auto z nowym Loganem włącznie Smile

Problem w tym, że wraz z wiekiem autu (zazwyczaj) przybywa wad a nie zalet.

straszna_maruda

KotSylwester

majkHell, lekko mnie zszokowałeś....

Ekonomia:
Kupujac coś - zyskujesz (...) samochód - to czysty zysk , nie KUPOWANIE to KOSZTY lub Inwestycja lub koszt uzyskania przchodu.

Zysk: Różnica między ceną zakupu a ceną sprzedaży

możesz sprzedać - zysk podwójny, Zysk podówjny jest jak kupisz coś za 10zł a przedasz za 30zł.

odzyskać część włożonych w niego pieniędzy - czyli odzyskać część włożonych pieniędzy - nie stracić całości wydanych pieniędzy.

Idąc dalej - gdybyś sprzedał swoje auto dzisiaj dostałbyś za niego 15.000 mniej - czyli strzelam dwadzieścia parę tysięcy - zysk - nie to właśnie strata 15tys zł, ponieważ wydałeś 40tys, sprzedałeś za 25tys to 15tys straciłeś.

Kupując 5 lenie Audi za 40tys zł, sprzedasz je jako 6lenie za może nawet tą samą kwotę albo 3 tys mniej - zależnie od stanu, przy autach 5 i więcej letnich obserwujemy znacznie mniejszy spadek cen zależnie od rocznika. Są auta rok - trzy starsze/młodsze (7-9 letnie, 5-6 letnie, 4-5 letnie) w tych samych cenach. Zależnie od przebiegu, stanu, wyposażenia.

Kupując auto w komisie - zawsze tracisz.

mojo

KotSylwester

Większość moich znajomych dajmy na to z pracy, ma auto od nowych po 5-6letnie... żaden z nich nie odkłada naprawa na "później".. ale wiadomo że są wyjątki...

"W autach powyżej 5 lat zaczyna również dawać o sobie znać zużycie czasowe elementów (szczególnie elementów gumowych, akumulatorów, przewodów elektrycznych itp)."

Akumulator, kable WN (domyślam się że o te chodzi) to koszty niwielkie.. aku można kupić za 140-300zł, przewody są od kilkunastu (CC,SC) do 300zł za NGK np do BMW 4cyl.

Ale o ile Aku zależy w sporej mierze od wieku auta, reszta do zdecydowanie przebieg. U nas się uważa się że 300tys km to dla auta kres, dlatego tak wiele aut ma kręcone liczniki, zakrzywia to mocno pole widzenia na realia. Escort kombi, którego kupiłem od nas z firmy ma 250tys km. Silnik nie bierze oleju, do wymiany od kupna były: 2 wahacze -2x80zł, 1x drążek kier - 70zł + zbieżnonść, daje nam 420zł. Obecnie jeszcze idzie magiel do regeneracji - dziwnie zaczął cieknąć tuż po wymianie drążka... Ale to jest Ford z 99r. A wiadomo ford gówno wort. Ale co chcieć od auta kupionego okazyjnie za 1500zł?

Miałem 6 letniego focusa, zrobiłem nim 40tys km, oprócz eksploatacyjnych rzeczy (oleje, filtry świece) nie popsuło się nic... oprócz klimy... okazało się że bezpiecznik... i działała dalej bez zarzutu. Dodam że kupiłem go od pierwszego właściciela... Sprzedałem go drożej o 6tys zł... a dołożyłem LPG za 2,5tys zł.

Miałem 8 letniego passat VR5 4x4 kombi, jak go kupowałem miał 260tys km. Dorobiłem nim 30tys. Jedyny element jaki się popsuł do rolka paska. Moja wina, po kupnie należy wymienić filtry, oleje i paski - wtedy by wyszło że huczy. Amorki możnabyło już wymienić - o czym poinformowałem kupującego. Sprzedałem to auto drożej o 4,5tys zł niż kupiłem...

mojo

Drogi Kocie:

Weź pod uwagę to że jesteś mechanikiem i masz z tego co widziałęm na forum BMW (poczytałem trochę podczas tej draki) zupełnie przyzwoicie wyposażony warsztat plus do tego pewnie kontakty wśród innych mechaników. Co za tym idzie znasz się na autach ponad przeciętnie czyli na tyle aby przy zakupie właściwie je ocenić. Jeśli coś masz naprawić to liczysz tylko koszty części. Koszty robocizny (w W-wie przynajmniej) do tego sporo warsztatów naprawia albo tak, że trzeba jeździć na poprawki albo na zasadzie "jedno naprawią drugie popsują". Szkoda mi pisać w tej chwili o tym jak warsztaty "lecą w kulki" bo to by zajęło sporo miejsca ale stawiam tezę że 80% jest g.. wartych od autoryzowanych począwszy na tzw rzemieślnikach skończywszy.
2 przykłady:
Zafira >> lusterko zewnętrzne wyrwane przez inne auto na parkingu, ponieważ zdejmowali drzwi to teraz po 2 latach wychodzi rdza pod jednym zawiasem (nigdzie indziej nie widać nawet małego śladu rdzy).
Lublin >> wymiana poduszek pod silnikiem >> po 1 m-cu i ok 2 tys km silnik przesunął się w czasie jazdy ponieważ prawdopodobnie nie przykręcili dobrze wszystkiego.
To tylko drobne przykłady że lepiej warsztaty omijać z daleka a do tego lepiej nadaje się "nówka".
Przykład wymiany auta ze starego na nowe:
Orion po 5.5 latach i przebiegu 105 tys przy którym wymieniałem oleje tylko i pasek rozrządu miał do wymiany:
- wahacze
- opony
- amortyzatory
- układ wydechowy (kamień uderzył w katalizator i katalizator był pustą puszką przez co szybciej wypalił cały układ)
- akumulator
- kolejna wymiana paska za chwilę
- parę innych pierduł eksploatacyjnych typu świece, klocki, tarcze itd
Pamiętam, że wyliczyłem kosz na ca. 6-8 tys. Sprzedałem przez komis za 28 tys, kupiłem Partnera w dobrej wersji za ca 50 tys. Ponieważ odliczyłem od Partnera VAT to mi wyszła zamiana na nowe prównywalne auto w granicach 10 tys. Uważam że sie opłacało.
Są różne sposoby liczenia w zależności od pktu siedzenia.
Moja filozofia jest taka żeby kupić auto nowe pojeździć 5-8 lat z przebiegiem 100-150 tys, sprzedać i kolejne nowe. To jest wg mnie najlepsza opcja dla zwykłego zjadacza chleba.
Logana oglądałem dość dobrze w salonie i choć nie jest to cudo pod wzgledem jakości wykonania to jednak uważam, że daleko nie pada od przeciętnego Peugeota, Fiata, Citroena itp a jest o 20% lekko licząc tańsze.
Nowe samochody ekskluzywne jak np BMW kupuje się w dużej mierze dla prestiżu i za to się płaci. Tu ekonomia jest na 10-tym planie. Koszty jednak utrzymania i spadku wartości sa dużo powyżej przeciętnej.
Przykładowo:
Moja znajoma ma Jaguara XJ w jakiejś tam wersji limitowanej i np klocki do niego kosztują 4 tys !!!!, jeździ w kółko aby znaleśc parking strzeżony, z uwagi na szerokie opony auto bardzo źle się zachowuje na polskich drogach bo opony z uwagi na koleiny nie stykaja się cała powierzchnią z nawierzchnią. Jest oczywiście piękne, prestiżowe i można nim dać nieźle w rurę na .......niemieckiej autostradzie.
Poznałem także serwisanata właśnie z serwisu Jaga i sam się śmiał jak to ludzie sprowadzają stare egzlemplarze po czym nie stać ich na naprawę bo ceny są kosmiczne. Dzięki temu ma dobre fuchy po robocie:)))
Mnie osobiście nie stać ani na nowe BMW ani na auto kilkuletnie.
Podkreśle jeszcze raz na końcu aby nie porównywać krtyteriów jakimi przy zakupie kieruje się mechanik z warsztatem z tymi jakie ma przeciętny rozsądnie myślący "Kowalski".

KotSylwester

mojo, nie jestem mechanikiem. To raczej hobby (miło że poczytałeś tematy)

w kwestii Escorta liczyłem części + robotę.

Zgadzam się że ludzie nie orientujący się, są w trudnej sytuacji i często przepłacają w warsztatach... natomiast... wystarczy mieć dostęp do forum. Na fordach nie znam się w ogóle, przepraszam - nie znałem się. Przejżałem forum forda jakieś jedno i drugie, dowiedziałem się tego i owego... Spokojnie można się dowiedzieć wielu rzeczy - kwestia chęci.

Co do cen serwisów.. Za wymianę magla w escorcie (sama wymiana) liczą 400-500zł. W Falenicy - 300zł, w józefowie 150zł...(15km od ronda wiatraczna, 25km od centrum wawy)... wystarczyło wykonać kilka telefonów, zapytać jednego kolegi, drugiego.

Wydaję mi się że są jeszcze dobre i niedrogie warsztaty. ASO niestety do nich nie należą, przykłądy:

Mondeo służbowe - dali używnay tylny zderzak i polakierowali go tak że po zimie odpryski były a pod nimi inny kolor...

Astra classic II, kombi - dokładnie to samo, ale może zderzak jes po prostu podróbką

Modeo - ASO naprawa silnika - 9tys zł... miała być robocizna za friko, więc podliczyli częśći... nadal pracował źle...

Avensis - ASO, lakierowanie drzwi, przy zamykaniu coś "pierdziało" naprawa to 3 wizyty, za kazdym razem na chybił trafił: zamek, klamka, zawias... oczywiście na cześci za każdym razem czekanie 2tyg...

Co do Twojego Forda... to bardzo nieładnie tak zwlekać z naprawami.
wahacze 2x80zł + wymiana 2x40zł, amortyzatory 4x75zł(jakieś tanie) +wymiana 4x60zł, układ wydechowy bez kata, to jakieś 400zł z montażem (polmoostrów lub asmet), aku 150zł (Norauto), opony 185/60R13 Barum 4x140zł + wymiana 60zł kpl. = 1950zł z robotą + rozrząd Smile

ile? 200? Daje nam 2200zł
Swiece 4x8zł, kolcki+tarcze przód - kpl.150zł...

Mi wychodzi mniej niż 3 tys zł Smile

Ale....

Co do Jaguara... - nie znam cen Smile

To mało popularne auto, więc pewnie i zamienników niewiele.

MartinPŃ